La semana pasada, Donald Trump ordenó una operación militar en Venezuela que incluyó una serie de ataques aéreos en Caracas y el arresto de Nicolás Maduro, el presidente del país, y su esposa. Luego, la pareja fue llevada a Nueva York para enfrentar cargos por drogas y otros cargos. (Se han declarado inocentes.) La operación, en la que murieron más de setenta personas, fue seguida por la promesa del presidente Trump de apoderarse del petróleo de Venezuela, algo que, según dijo, el nuevo gobierno venezolano facilitaría. Delcy Rodríguez, vicepresidenta de Maduro y líder interina del país, contradijo la afirmación de Trump de que él «gobernaría» Venezuela, pero, no obstante, actualmente el gobierno de Estados Unidos la favorece para permanecer en el cargo. Trump ha desestimado la oposición a Maduro, quien ganó las elecciones de 2024 robadas por Maduro.
Los demócratas han condenado ampliamente las acciones de Trump en Venezuela, pero el apoyo republicano ha sido fuerte, incluso entre algunos de los llamados republicanos «nunca Trump», incluido el excongresista Adam Kinzinger, quien apoyó a Kamala Harris en las elecciones presidenciales de 2024. Pero existe una preocupación bipartidista, compartida por los aliados de Estados Unidos en el extranjero, por las crecientes amenazas de Trump contra Groenlandia, parte de Dinamarca, que Trump y la Casa Blanca han dicho repetidamente que deberían ser asumidas por Estados Unidos.
Recientemente hablé por teléfono con Matthew Kroenig, profesor de Georgetown y director senior del Centro Scowcroft para Estrategia y Seguridad del Atlantic Council, y columnista de Política exterior revisar. Kroenig escribió recientemente un pedazo para Nueva York Veces titulado “Trump hizo bien en derrocar a Maduro”. (Kroenig trabajó como asesor de Mitt Romney y Marco Rubio, así como en el Pentágono durante el primer mandato de Trump). Durante nuestra conversación, que ha sido editada para mayor extensión y claridad, discutimos los objetivos finales de Trump en Venezuela, la posibilidad de un ataque estadounidense a Groenlandia y el peligro de alentar el belicismo de Trump.
¿Por qué cree que la decisión de la administración Trump de destituir a Maduro fue la correcta?
Bueno, Maduro es un tipo malo y es bueno que se haya ido porque le dio a los adversarios de Estados Unidos como Rusia, China e Irán un punto de apoyo en el hemisferio occidental. Ha gestionado su economía tan mal que alrededor de una cuarta parte de su población ha huido, contribuyendo a una crisis de refugiados y tensión en la frontera sur de Estados Unidos. Y se le acusa de tráfico de drogas a Estados Unidos. Así que fue malo, malo para la seguridad estadounidense y malo para el pueblo venezolano, y es mejor que se haya ido.
¿Siente que a la administración Trump le importa el bienestar del pueblo venezolano y el futuro de Venezuela? leí un pedazo tuyo en Política exterior en noviembre, donde dijo que era importante que la administración Trump intentara garantizar el surgimiento de una democracia proestadounidense en Venezuela después de Maduro.
Cuando se trata de la mala gestión de la política interna y la economía en Venezuela, hay dos maneras de lograr un mejor resultado. Uno es el cambio de políticas y el otro es el cambio de régimen. Parece que la estrategia a corto plazo es utilizar el palo y la zanahoria para alentar a los actuales líderes de Venezuela a cambiar sus políticas. Es posible que los restos del régimen de Maduro implementen las políticas correctas (reformas económicas para frenar o detener el tráfico de drogas y expulsar a los rusos, chinos e iraníes) por una variedad de razones, incluso porque no quieren que les suceda a ellos lo que le pasó a Maduro. Pero creo que, a largo plazo, el resultado que queremos es una Venezuela democrática. En cuanto a si a la administración le importa, si basta con mirar las declaraciones de Trump el sábado o las apariciones de Rubio en los programas del domingo, sí hablaron repetidamente de cómo perseguían los intereses de Estados Unidos, pero también de que esto sería en interés del pueblo venezolano. (la nueva york Veces reportado El miércoles, la represión en Venezuela se intensificó desde niveles ya altos desde el juicio político a Maduro, con el arresto de periodistas y personas que celebraban la captura de Maduro.)
Se podría esgrimir un argumento utilitario de que una invasión o un cambio de régimen mejoraría la vida del pueblo venezolano. Eso es un poco diferente a decir que a la administración Trump le importa la democracia. Porque Trump parece estar más interesado en conseguir derechos petroleros para empresas estadounidenses y otras.
Sí. Bueno, nuevamente, al ver las entrevistas de Rubio, dejó claro que la democracia era el objetivo, pero dijo que tenemos que ser realistas. La oposición (a Maduro) no está en el país. Estas cosas toman tiempo.
Trump parece amargado hacia la oposición.
Sí, creo que eso es cierto. Obviamente, Estados Unidos tiene un legado en Irak y Afganistán y parte de la forma en que veo la estrategia es que en cierto modo corrige algunos de los errores de Irak y Afganistán. Y creo que uno de los errores fue hacer demasiadas promesas sobre la democracia cuando no era realista. Considero que Rubio intenta restar importancia a las expectativas de que una democracia jeffersoniana aparecerá de la noche a la mañana. Pero incluso a Trump le preguntaron sobre las elecciones y dijo algo como: «Bueno, espero que suceda rápidamente, pero es un proceso».
Claro, pero eres un tipo muy inteligente. Sabes que a Trump realmente no le importa Venezuela, sea democracia o no, ¿verdad?
Creo que es justo: se centra menos en los valores que los políticos estadounidenses tradicionales.
Menos centrado. Sí.
Sí. Aunque creo que a Rubio le importa, especialmente por sus antecedentes familiares y su larga trayectoria en el Senado como partidario de la democracia y los derechos humanos.
Su Veces Este artículo no aborda el hecho de que la persona que hace esto tiene las cualidades de Donald Trump y que también ha amenazado a otros países en los últimos días. La Administración parece incluso amenazar a Groenlandia. Tengo curiosidad por saber si esto debería ser parte de nuestro cálculo como estadounidenses cuando preguntamos si es una buena idea que el presidente ordene una operación militar para destituir a un jefe de Estado.
Supongo que veo los casos como diferentes, y tienes razón en que Trump ha amenazado a sus adversarios y aliados. Pero en el caso de Maduro, se trata de un líder que se robó una elección, que cometió violaciones de derechos humanos, que no fue reconocido por Joe Biden ni por la Unión Europea. Entonces este es el caso más simple. Junto con Groenlandia, Dinamarca es un OTAN aliado, y es muy difícil para mí ver que algo similar suceda allí. Con México, el presidente mantiene relaciones bastante buenas con Claudia Sheinbaum. Tanto ella como el presidente colombiano Gustavo Petro son elegidos democráticamente. El único lugar donde creo que debería haber preocupación es Cuba: le preguntaron a Rubio sobre esto y respondió: «Sí, si viviera en La Habana y estuviera en el gobierno, estaría preocupado». » Y, de hecho, el cese del suministro de petróleo venezolano ya está ejerciendo mucha presión sobre el gobierno cubano. Así que creo que es un modelo que podría aplicarse en otros lugares, pero creo que la hiperventilación de los últimos días de que esto se va a desatar en todas partes probablemente esté yendo demasiado lejos.
